Subject: Re: Plagio
Date: Tue, 17 Jun 2008 18:25:58 GMT
From: L <parmenide_2002@yahoo.it>
Organization: [Infostrada]
Newsgroups: it.discussioni.psicologia

Vincenzo Del Piano wrote:

>
> Nonostante la "persona plagiata" non si lagni di questa sua (presunta)
> condizione di subordinazione, può accadere (può solo accadere ...) che il
> comportamento psichico e/o concreto al quale sarebbe stata indotta produca
> in lei qualcosa che appare un ordinario conflitto psichico (ossia la
> compresenza di due decisioni incompatibili, assunte l'una in/da uno spazio
> inconscio, e l'altra coscientemente).
> Però ... a ben guardare, appare evidente che il conflitto (che sussiste
> effettivamente ...) non si origina in *due* componenti psichiche ma in
*una
> sola*, nella quale è come se sussistessero "due verità"; sono le
due-verità
> ad essere incompatibili, e quindi le due decisioni che potrebbero essere
> assunte in base *o* all'una *o* all'altra, vanno a costituire un
conflitto.
> Il caso più frequente è quello di "due verità Super-egoiche", vale a dire
> due imperativi morali che però non corrispondono a un solo modo di fare; è
> il caso più frequente ed è facile attribuirlo a "effetto
> dell'educazione" -come faceva notare L ...-  e viene "anche" facilmente
> confuso con un conflitto tra il modo di vedere dell'educatore
> (immancabilmente "retrogrado" :-))) e il modo di vedere moderno
> (immancabilmente "maggiormente spregiudicato :-)).
> Casi meno frequenti sono quelli nei quali (iMho) le due-verità
corrispondono
> a desideri-incompatibili e/o a divergenze/devianze relativamente al <<come
> si fanno le cose>>.
>
> In quei casi nei quali "il plagiato" manifesta quelche difficoltà, credo
che
> si possa dire (anche coerentemente con l'idea che si ha di <<plagio>>) che
> le due-verità corrispondano l'una alla "propria", e l'altra a quella della
> persona che avrebbe operato il plagio: questa ultima avrebbe operato (più
o
> meno consapevolmente ... colpevolmente) in modo da "entrare" nella persona
> plagiata, tanto da costituire qualcosa come un sdoppiamento della
> personalità della persona plagiata ... che non sempre è consapevole che è
> andata così, ma -in ogni caso!- ha una sensazione come di mancanza di
> libertà delle scelte relative a quelle due-verità.
> Messa così (opinabilmente) la cosa, il plagio corrisponderebbe a una
> <<interiorizzazione forzata>>, stante che il plagiatore avrebbe fatto in
> modo da "porsi dentro" la persona plagiata, costituendo un "IO
clandestino"
> ... del quale lo IO del plagiato potrebbe vedere SI' gli effetti, ma gli
> sfuggirebbe la vista della presenza.
>
> Ciao ...
> --
> Vincenzo

Molto interessante, caro Vincenzo, questo modello che proponi.

Quindi una sorta di sbilanciamento di componenti a favore o contro una
tesi, quando una persona affronta i pro e i contro di una tesi, se ho
capito il modello che ipotizzi.

Del resto, però, anche nel celebre caso della "Sindrome di Stoccolma",
ossia del rapito che si innamora di colui che gli fa la violenza del
tenerlo sotto costrizione, se vi è un'azione di plagio della libertà, di
formarsi una opinione ->sul rapito<-, c'è anche da esaminare che anche
il rapito "lasciandosi plagiare" -> oppone una strategia di gestione
->del suo rapitore<-.

Alla fine, verrebbe fuori una tesi che anche Vittorino Andreoli
sostiene: non è possibile capire i fatti della psicologia isolando un
soggetto dal suo contesto sociale e culturale, in riferimento al

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
rapporto cervello-ambiente
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Trovo a pagina 196 di "Un secolo di follia" (Ed BUR):
cit:
La specificazione «non-deterministica» legata alla biologia aveva verso
la fine degli anni 70, un sapore di eresia. Dominava la concezione che
ogni struttura dell'organismo venisse secondo un codice precisamente
fissato, e che le variazioni negli organismi fossero dovute a variazioni
genetiche in base alle quali si formano fenotipi differenti. [...]
L'ambiente sia pure variabile, nulla poteva sulla struttura biologica se
non, al limite, rendere impossibile la sua esistenza; quando la rendeva
possibile, allora poteva attuarsi solo secondo

pagina 197:
i meccanismi determinati. Insomma l'ambiente variava l'espressività
della vita degli organismi (poteva funzionare da freno o da
acceleratore) ma il motore era indipendente da queste azioni. [...] Se
questa costruzione del sapere biologico era inattaccabile, ogni mio
desiderio (ndr: di cura) poteva risolversi in una nuova utopia. Era
indispensabile demolirla, si trattava piuttosto di vedere se non fosse
possibile inserire, in qualche sua parte o in qualche funzione, il
non-determinato. Il mio riferimento era ovviamente l'encefalo e, dunque,
si trattava di vedere se tra le molte strutture rigidamente fissate dal
codice genetico non vi fosse la possibilità di un'area
non-deterministica. Da questa domanda arrivai all'*encefalo plastico* e
al suo ruolo nella follia. L'aggettivo *plastico* era già stato
applicato all'encefalo dai neurofisiologi i quali avevano notato,
asportando una parte dell'emisfero dominante sinistro, che quello destro
poteva, se la lesione era precoce, "vicariare" (ndr: sostituire) le
funzioni che avrebbe svolto il sinistro se non fosse stato leso. [...]
Questo concetto rientrava nel principio generale della «esuberanza
biologica», espresso dalla duplicità degli organi: se uno viene
asportato, l'altro sviluppa una ipertrofia compensatoria.

pagina 198:
Questa plasticità non rispondeva alle mie esigenze, poiché entrava
perfettamente nel determinismo, cioé nel già fissato, e nelle
possibilità di una struttura già fatta. Avevo bisogno di una plasticità
che ammettesse la formazione nel cervello di strutture nuove. Un
encefalo non strutturato ma capace di ordinarsi sulla base
dell'esperienza
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
nel rapporto cervello-ambiente
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

pagina 200:
Lorenz poté osservare che ad un preciso momento dello sviluppo le oche
neonate fissavano questo comportamento (ndr: seguire qualcuno) in base
all'oggetto che vedevano muoversi in quel momento particolare. Con
questo semplice ma straordinario esperimento, Lorenz postulò i
comportamenti da "imprinting" e scoprì che essi si realizzavano solo a
seguito di *una esperienza* e, perciò, hanno bisogno di uno stimolo
ambientale. La plasticità aveva trovato il modello animale.

Commento:
Quanto appena riportato -naturalmente- per mostrare le pezze di appoggio
che dicevo sul rapporto con l'ambiente.
Sulla questione delle personalità multiple, caso generale dello
sdoppiamento della personalità, inoltre, ci si potrebbe dilungare molto.
Vorrei aggiungere solo un argomento che secondo me è importante:
Oltre che la gestione più o meno sbilanciata di tali plurimi punti di
vista, vi è la questione del perché del loro strutturarsi sul piano
della necessità. Io penso che sia una strategia di difesa. Chi non
ambirebbe -infatti- a sentire almeno due preventivi se deve fare un
lavoro?

: - )

Quindi è indursi -secondo me- un "piccolo tribunale di Kafka" -> non per
perseguitarsi, ma per valutare -come dicevo- almeno un paio di pareri.

Se -naturalmente- il parere più "prudente" è sotto l'azione di un
super-io, magari reso enorme da coloro che hanno deformato la pulsione
allo slancio e alla avventura, allora -> potrebbe essere che -> un
Cristoforo Colombo -così- non sarebbe mai partito per le Indie ..

Ma giustamente "più che plagio" è una riflessione sulle modalità di come
agisca il condizionamento, compreso il condizionamento ambientale, e la
più generale questione di come consentire la libertà di pensiero.

Grazie dell'occasione,

L